[Mario]

Muhi, on 8.Apr.2009 12:50, said:

imas ti neki filter sada mislim na onom snimku?brutalno ide...

nemam taj snimak je samo sa difuzorom na karburatoru, za trke se uglavnom koristi otvoren karburator ...

[Muhi]

aha ok...

[Mario]

Konverzija AC na LC

Konverziju mog motora planirao sam prošle sezone, mahom zato što sam shvatio da je friziran motor veoma povredljiv ukoliko je na vazdušnom hlađenju, mahom što sam u ovom moru ponuda cilindara za devetku, jedino u Airsal-u video ozbiljan koncept, kanala, na aluminijumskom cilindru i klip sa jednim prstenom, koji obećava.. Ne upuštam se u sada u kvalitet odnosno upored proizvođača, vreme će svakako pokazati svoje, a na meni je da odradim sistem za ovaj T6 koji je za vodeno hlađenje.

U svim planovima preko zime, u vidu sam imao da ću se poslužiti električnom pumpom za 12V, jer prvo i osnovno je da ne želim opterećivati radilicu kako bih dobio još malo obrnog momenta, a drugo ispostavilo se da je ova bosch pumpa, koja se inače koristi za pumpanje tečnosti u grejačima kabine kod golf-a, nekih renoa i mercedesa, većeg protoka od klasične pumpe koja se nudi za skuter, i što je najvažnije da njen protok ne zavisi od obrtaja motora, pa se tu mnogo dobija jer i u manjem opterećenju mašine pumpa gura 18 litara u minuti, te se tu usled većeg porotoka u malim pauzama turiranja dobija na boljem hlađenju, naravno ukoliko je motor u pokretu. Da zaključimo što se ove pumpe tiče ona troši 1A struje na 12V, to je 12W utroška energije, ako prevedemo da je jedna konjska snaga 1HP=746W izlazi da pumpa troši 0,016 HP-a od motora, odnosno 20% više jer struju za punjenje akumulatora proizvodi generator i tu ima bar toliko gubitaka. Recimo da je za trke moguće i odspojiti generator pa neka troši samo akumulator koji bi kasnije na punjaču dopunili...

Za hladnjak nisam imao neku posebnu ideju, originalni hladnjaci sa cenom od 100e, su mi delovali skupo, pa sam se poslužio grejačem kabine auta, tj Yugo Florida, ovaj mi se svideo jer prvo odgovara dimenzija, drugo ima oba priključka koji su pod odgovarajućim uglom... Kasnije ipak shvatam da je ovaj hladnjak premalog kapaciteta, jer su cevi iako od aluminijuma okrugle a ne pljosnate i da je malo odavanje toplote na ovom grejaču kabine za potrebe jednog turiranog 70cc cilindra...

Posudicu sam kupio od Aerox-a, tu baš mnogo izbora nije bilo jer od kymca kod nas baš nema da se nabavi, a ostale su mi bile prevelike, cena posudice nije tako skupa ako izuzmemo da se čep kupuje posebno kojem je cena skoro još toliko..

Termostat sam isto kupio od Aerox-a, nikad manji a skuplji deo nisam kupio na motoru..

Creva sam nabavio gumena armirana za 20bar-a, koja kasnije ipak nisam upotrebio jer su toliko kruta da jednostavno šanse nema da se dobiju neki uglovi u patosu motora, na kraju sam kupio gumena creva sa krivinom od 60cm, opet za neke delove kabine nekog auta..

Ostatak su mi uradili na strugu od profila aluminijuma i mesinga, a šelne su klasične, T razdelnik je od nekog gas uređaja za auto, od plastike..

Evo spiska delova bez cilindra
Pumpa - Bosch -105e -doneta iz mađarske
Hladnjak - Florida grejač kabine 2300 Din - 23e - prodavnica auto delova u lokalu
Posudica Aerox 1150din + Čep sa ventilom 950Din - 20e - Yamaha Rodić NS
Termostat od Aerox-a -32e - Yamaha Rodić NS
Creva - 4x 60cm -4x150din - 6e -prodavnica auto delova u lokalu
Šelne i T razdelnik - 10e - prodavnica auto delova u lokalu
Profil za struganje ne znam našlo se u radionici

Evo slike pribavljenih delova



Evo pumpa sa cilindrom na slici, pored malu crnu glavu sam koristio od nekog starog aerox-a kako bih se sa idejama ipak izjednačio, trebalo je termostat i ugraditi u glavu ovog T6



Termostat treba ovako postaviti sa telom unutra, da bi na temperaturi reagovao i puštao rashladnu tečnost prema napolje odnosno na crevo pa ditrektno u hladnjak, samo još ne želi na svoje mesto otvor na glavi cilindra je nešto manjeg prečnika



Ovde vidimo kako izgleda priključak creva za izlaz tople vode iz cilindra, koji je na strugu rađen od četvrtastog ALU profila, treba doraditi oblik koji odgovara mestu na glavi i probušiti rupe za šrafove



Ovde vidimo kako izgleda priključak creva za ulaz hladne vode u cilindar, urađen isto od aluminijuma da bi se dilatacija cilindra i priključka što manje razlikovala



Potrebno je bilo izraditi i prsten koji će držati termostat na svome mestu, pritiskom prikljčka creva, opet od aluminijuma



Slike Airsal T6 cilindra, priključak ulazne vode, navoj malo nestandardan, trebalo je pronaći u gradu ko ima nareznicu tog promera



Slike Airsal T6 cilindra, blago honovanje se nazire čak i u nikasil košuljici



Povezao sam prva creva, prva ideja da se T razdelnik stavi na hladnoj vodi pa kada se sipa tečnost iz posudice, ulazi u hladnjak i u cilindar preko pumpe



Završena obrada priključaka za creva ostale su još samo rupe za šrafove



Posudica bi trebala da se montira ovde, ona treba da je u višljoj tački od poslednjeg nivoa tečnosti u hladnjaku, montirao sam masku da probam kako to ovde ulazi, i da vidim kakav nosač da izradim



Morao sam malo deformisati prednji kraj fenom za skidanje farbi, kako bi maska nalegla



Šanse nema da se sklopi, zazor može vrabac da uleti, posao neće biti toliko jednostavan.. nije ovo mali izazov



Idemo opet fen za farbu, priznaću vam ova posudica ko god da je napravio je od odličnog materijala, grejač farbe počinje da je omekšava tek posle minut grejanja po istome mestu, druga plastika bi se već odavno otopila da je toliko grejem



deformacije pritiskom i blagim klackanjem po mengelama, pa opet malo grejanja i tako u krug, opet pazio sam da ne preteram može se izbušiti



ovako izgleda donji deo posudice posle deformacije



palo mi je na pamet da ovaj čep može ići dole ukoliko skratim navoj na koji nailazi, pa da i tu dobijem neki milimetar



Obrada šmirglom je neizbežna ipak mora biti kraj ravan, jer je čep zatvara pod pritiskom



Ovako izgleda posudica pre skraćenja navojnog dela

[Mario]

Ovako izgleda čep posle obrade navojnog dela, vidimo da sam uhvatio 3-4 mm na visini



deformacije su bile neophodne i sa zadnje strane posudice, malo se slabije vidi, na tački koja dodiruje masku sa unutrašnje strane



Postavljam je ponovo na mesto gde sam planirao da izmerim sada zazor



Ahh, koji zazor još uvek nije dovoljno, počinjem biti nestrpljiv i nervozan, prošlo je celo popodne u montaži posudice



U ovim slučajevima menjam posao, sada se priprema nosač za hladnjak, dakle postavljen ne horizontalno jer mi izlaz creva ovako odgovara, i ne mogu ga pričvrstiti za fabričke plastične ušice. Problem postoji jer je ovo kraj aluminjumskih limova koji su veoma meki i svaki pritisak na njih dovodi do deformacije



Ovde je i fabrički hladnjak bio pričvršćen na neku foru, nama pade na pamet da ubušimo rupe urežemo navoj i šrafovima pritisnemo ceo hladnjak preko nekog lima ili U profila



E ovako treba da stoji hladnjak, a usput nađoh i četvrtasti profil koji će možda odgovarati ako se iseče za U profil



Mali fleks i tanki kamen za sečenje radi posao





Treba obraditi i krajeve koji po dimenzijama hladnjaka nailaze na limove za hlađenje



Malo doterivanja ivica na brusnom kamenu



E onda još malo da obrade iz stare škole



I farbanje lima po Niškom zvučniku, kojem nije na odmet malo crne farbe



Plan montaže lima za pritisak izgleda ovako, zaključujemo da je potrebno dodati neku gumu sa donje i gornje strane hladnjaka kako bi kontakt bio dobar i elastičan



Proba sa posudicom i plan prolaska creva, sa zadnje strane



Sledi obrada T6 glave da termostat legne na svoje mesto, mali biax i frezer 3mm radi posao



Termostat je na svome mestu



Sledi obrada čaure koja je ostavljena na malo jaču meru



Čaura na svome mestu

[Johnny]

E Mario svaka ti cast

[vlada23]

bravo kralju, svaki korak si slikao... impresivan rad... stvarno si doktor, jbt, vidim ja da cu uskoro da se uputim u Coku, koliko je km to od BG i kojim putem najbrze stizem?

[Mario]

Slika termostata sa unutrašnje strane glave, vidimo da je onu malu rupicu na termostatu koja je za kontinualni protok tečnosti moguće podešavati ukoliko zakrenemo ceo termostat za neki ugao



Evo ih stari Malossi 200/147 i T6 netaknut, radoznao sam želim testirati fabričke uglove 194/143 cilindar je na space-u oko 2mm, jer kymco ima hod radilice 41,6 glava je upuštena.. Ovo su novi momenti za mene, nikada nisam vozio cilindar kome čelo klipa silazi 2mm ispod donje ivice izduvnog i prelivnih u DMT, opet uglovi su uglovi, a površine su manje...



sledi montaža brezona za pričvrst auspuha



T6 je na bloku



Glava stegnuta, uvrnuti termometar, i prikljčci za creva





Ahh problem , priključak creva mi dolazi do dna sedišta, ovde nikako ne mogu priključiti crevo



Mora da se ili skrati ili preradi da priključak creva nailazi pod kosim uglom koji sam kasnije snimio da je takav i u originalu na LC devetki



Ovo su prelazi sa creva koji dolaze od hladnjaka i ovde bi trebalo pumpu iskombinovati, mesing rađeno na strugu



Priključak prerađen na najkraću moguću dužinu, dodata dva zareza kako bi se guma creva bolje pritisla i zadihtovala



Prvo crevo sam povezao, topla voda koja izlazi iz cilindra ide pravo u hladnjak, pumpu želim montirati na hladnoj vodi koju potiskuje u cilindar sa strane



Pumpa je montirana, posle nekoliko egzibicija, jedino mi je ovako odgovarala , teško je saviti i ova creva, a kamoli ona debela za 20 bar-a koja sam prvo kupio, problem je pravila plastična kutija akumulatora, koja na kraju taman ulazi pored pumpe



Guma je isečena i zalepljena u profil, kao i na dno hladnjaka



Ovde će biti potrebne neke kontra matice da se šrafovi od vibracija ne bi popustili



Malo zenkovanja rupa na profilu gde šrafovi pritiskaju i to je to hladnjak je na mestu

[Mario]

Evo prvi test, punjenje, i palenje na leru, uz obavezno praćenje temperature.. Hladnjak sam morao da izbušim jer se zarobio vazduh, i tečnost nije htela da popuni ceo sistem, uzalud sam pokušavao sa pumpom, šanse nije bilo pumpa je uhvatila uvek nešto vazduha i čulo se po zvuku da vrti u prazno... Stalo je blizu oko 1,2l tečnosti, sipao sam Glukol Antifriz G12, čist za -40, ne zbog temperature, več mi je zbog pumpe i kamenca u hladnjaku bitno da bude čista tečnost.



Našao sam da curi, na onom malom šrafu na vrhu cilindra, i na termometru, pa sam tu rešavao zaprivke, klingerit prsten , guma i teflon..



Evo snimka sa tog prvog palenja

Ovde je slika pumpe po danu malo se bolje vidi



evo još jedan video

Na red dolazi ugradnja ovog malog priključka creva. Setio sam se da će kobno biti stalno puštati vazduh onim malim šrafom, pogotovu ako bude plastika montirana ko zna kako ću moći ovde uopšte da priđem. Ovaj mali ispust sam dobio sa cilindrom verovatno može da se uoptrebi za crevo grejanja karburatora kome treba, na glavi je baš M6, ja sam tamo šraf zavrnuo, moj karb se ne greje.. Drugo na posudici postoji ispust baš sa ove strane pa reko da top povežem crevom. Ovde taman može da se provetrava hladnjak kada sipam, opet kada je posudica zavrnuta sve je pod pritiskom , tako da sistem treba da funcioniše



Montirano je i crevo, imao sam PVC tanko, za prvo vreme stegao sam vezicom, ne razmišljajući koji je ovde pritisak, i koje su mogiućnosti pvc creva i vezice... kasnije se ispostavilo da ovo ovde ne drži i da curi, što na navoju ispusta što jer je crevo popustilo, pa je potrebno bilo ispust dvokomponentnom plastikom ulepiti, i crevo i vezice menjati...



Na red dolazi opet plastika zbog posudice koju sam već 100 puta spuštao i deformisao, sada mi više nema izlaza ostao je još ovaj posao, iako ga mrzim, moralo se rešiti zatvaranje prednje maske... pa udri još jedno popodne, skraćujem plastični zid maske ne bi li ovde dobio još koji milimetar



i obrada rotirajućom šmirglom, biax radi posao



Ručni rad sa 400 šmirglom je ipak neizbežan



Na red dolazi ova crna plastika koja se šrafovima pričvršćuje sa unutrašnje strane, padne mi napamet da izbušim rupe većom burgijom od promera mostića, koje sam već prethodno skratio bez nekog rezultata



Posao urađen plastika legla na svoje mesto



našao sam neke četvrtaste čaure tek da probam koji je rezultat i da pritegnem plastiku sa mostićima i šrafovima



Ahh dobio sam zazor gore na sastavu, normalno je sam upustio crnu plastiku dublje, ovde fali materijala da se sastavi, opet mi je vrabac pao na pamet neko će mi se smejati... Posto sam dobio i više nego što je trebalo, rešim da vratim malo crnu plastiku natrag koliko da tesno nailazi na posudicu, a da ovaj zazor ovde koliko mogu umanjim pa ćemo videti kasnije kako da to zamaskiramo



nađem neke gumene zaptivke i platne i iskoristim ih za podizanje



zazora između dve plastike ima ovoliko



nije loše poklopac taman dolazi do kraja i blago dodriuje posudicu



najzad sklopljena mašina već je kraj dana sutra ide probna vožnjica



Pojavio se novi problem, velika mi je temperatura, iako sam vozio na svega 6000 rpm-a temperatura u vožnji skoči do 111C i padne do min 105C, ovo je ozbiljan problem i počeo sam biti zabrinut... Dakle ili termostat nije dobar, ili mi cilindar duva preko zaptivke glave eksplozije u tečnost ili je hladnjak jednostavno preslab.. Ovde sam obeležio nivo preciznije da vidim da li se gubi tečnost ako je eventualno loš zaptivač na glavi pa izgara u tečnost



Nego nađem da se crevo tople vode koje ide u hladnjak ovde pritiska sa sedištem na kapicu svećice... Plastično dno sedišta silazi kada sednem još neki milimetar niže i to je to presek je smanjen....

This post has been edited by Mrkšić Mario: 09 April 2009 - 12:46 AM

[Mario]

Ide sečenje plastike sedišta ovde, da crevo ne bude pod pritiskom



Opet mali biax, za 100 poslova je dobar



Morao sam promeniti malo crevo za provetravanje hladnjaka na neko jače i stegnuti metalnim šelnicama



Na kraju sam ipak izavio i termostat da probam sa punim protokom ovako sa slobodnim crevom. Evo test boje svećice, mogla bi biti malo tamnija, štelovanje je tek na redu



Uspeo sam da dobijem temperaturu 92C u vožnji, ako se cepne gas skoči na 95, u gradu je oko 80 kadkad padne na 75, uglavnom je preko 80. Iz ovog a zaključujem da je hladnjak malog kapaciteta, i da je potrebno da pribavim neki koji više toplote može da disipira, a da sa gabaritom odgovara ovom mestu

Ovo je u nekom selu obližnjem gde smo se vozili da ubodemo 200km razrade



Evo video sa testa, ovo je bez ekstra podešavanja, popularni naziv je rekreativno, bez nekog forsiranja...

Start 97Kmh

I neka vožnja, na 1:52 je ubrzanje od 57-92

Trenutni setup
Airsal T6 LC - stock ports
Stage6 TM24 + Stage6 air filter
Tecnigas RS2 tuned stock 9k
Malossi multivar + Kevlar
Malossi Torque driver
Stage6 Primar 15/41
Stage6 Torque controll clutch
Stage6 R/T clutch bell

This post has been edited by Mrkšić Mario: 09 April 2009 - 12:16 AM

[vlada23]

svaka ti cast mario... nisam dobro procitao, jel taj hladnjak nov ili? probaj da nadjes neki termostat da ti otvara ranije, i dobro pripazi da creva nisu stisnuta negde i da je slab protok... a sta koji k ti ja govorim kad sve znas..

reci koje dimenzije ti treba hladnjak, da vidimo koji bi mogao... od cega ti je taj sad?

This post has been edited by vlada23: 09 April 2009 - 12:15 AM

[Mario]

od floride piše gore, a za termostat ćemo videti, kad rešim prvo hladnjak zasad ga nema

[vlada23]

izmeri samo dimenzije, da vidimo da ne odgovara od nekog drugog, da je bolji.... sutra da pogledam u TecDoc-u

[cvele19]

Bez komentara-maestro

[stoske]

Nemam reci, odusevljen sam.

Dosta fotografija, sa detaljnim objasnjenjima. Svaka cast.

[DJ_MY_SOUL]

Ja sam mislio da je ovo ne moguce uraditi. Svaka cast!

[DoN_ViTo]

Svaka cast mario!ostao sam bez texta

[Rade]

Bas tako kao sto salle kaze sf ima najveci hladnjak, i vecina motora ga stavlja kad stave gore neki jaci kit. Probaj nekako dovesti iz hrvatske posto se to tamo preprodaje kao nenonrmalno.
Sad napokon vidim sta je biax jbt svagde citam biax ovo ono a nikako da vidim sliku sta je to vise...
Zar ti nije bilo lakse, a mozda i jeftinije da si nabavio ili narucio originalni hladnjak sa kymca lc?
Svaka cast odlican posao, stvarno me podsecas na hac-a sa peugeot-scootertuning.com

[Mario]

hvala drugari na podršci nekada je to veoma važno, potrebno je dosta snage za dalji rad, a ništa ne vredi ako te niko ne primeti... pogledaću ono ta SF2, imam još par ideja, drugar mi radi rashladnu tehniku pa imam nešto na probi, postovaću kad uslikam , piše made in japan.. ovo sam davno čitao na proizvodima....

[vlada23]

hm, sta li je to?